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Richtiges Netzteil?

Richtiges Netzteil?
15. September 2007 17:18
Hallo zusammen, bin schon seit längerem mal am Eloxieren und hab immer ein normales Batterieladegerät von Cornad verwendet 700 maH Stromstärke, nun hab ich mir das Netzgerät auch von Conrad zugelegt und zwar das FESTSPANNUNGSNETZGERÄT 13,8V/4A FSP4/6 Artikel-Nr.: 510037 - 62 , allerdings findet nach Anschluss des Gerätes keinerlei Reaktion statt, ist das Netzteil für soetwas nicht geignet? Und wenn ja wie bring ich es dazu?

Mfg Marcel
Richtiges Netzteil?
16. September 2007 02:41
Hallo Marcel!

Bitte gib uns doch noch ein paar Daten zu Deiner Anodisiereinrichtung, wie: Fläche WS, Säurekonzentration, Badtemperatur usw.

Grundsätzlich müsste sich auch mit einem Festspannungsnetzteil was 'tun' wenn der Widerstand im Bad nicht zu hoch ist. Problem an diesen Festspannungsnetzteilen ist halt einfach, das sie eben die Spannung halten und nicht den Strom. In deinem Stromkreis müsste, um 4A bei 13,8V fließen zu lassen, ein Widerstand von NUR 3,45 Ohm vorhanden sein (vgl. URI-Formel).

Oder Du hast einen Kurzschluss, dann kann es sein, daß das Gerät abschaltet.

Eine bessere Wahl sind die sog. linearen Labornetzgeräte bei denen Spannungs- oder Strombegrenzung eingestellt werden können.

Also entweder bei Dir ist der Widerstand im Bad zu hoch und somit der Strom viel zu gering, daß er nicht angezeigt wird, oder du hast einen Kurzschluß und das Netzteil schaltet sofort ab.

Mehr fällt mir im Moment nicht ein.

Mit freundlichen Grüßen

Simon Klopp
Kleinstwasserkraft Klopp
Richtiges Netzteil?
16. September 2007 20:14
Hi Simon danke für deine Antwort, bin schon richtig verzweifelt hab mir extra dieses Netzteil gekauft, damit ich größere Teile eloxieren kann und dann das... :-) Mhm also den Badwiderstand kann ich leider im moment nicht messen, mein Multimeter hat den Geist aufgegeben.

Wenn ich jetzt das Ladegerät benutze muss ich es auf Blei Akku Ladung umstellen und es klappt ohne Probleme, also ein Kurzschluss könnte es da eigentlich nicht sein. Badtemperatur schwer zu sagen, eigentlich ist keine Erwärmung festzustellen.
Säurekonzentration ist genau die die im Tutorial der Seite angegeben wird. Die Mischung lagert bei mir jetzt schon seit ca 3-4 Monaten werde sie am besten mal austauschen!

Was soll ich jetzt am besten machen? Damit ich das Netzteil nutzen kann, habe es am 30.8 bei Conrad gekauf und gestern musste ich feststellen das es so nicht geht umtauschen geht also nicht mehr.

Wäre dir echt dankbar wenn du mir sagen könntest wie ich das Netzteil trotzdem nutzen kann.


Mfg Marcel
Richtiges Netzteil?
16. September 2007 21:51
Hallo Marcel,

wenn an dem Netzteil gar nichts einstellbar ist, wird es schwierig.

Leider ist die Ausgangsspannung auch nicht hoch genug, um von dort aus runterregeln zu können.

Wenn Du das Netzteil nicht noch für andere Zwecke benötigst, würde ich es vermutlich schlachten und den Trafo + Gleichrichter für ein geregeltes Netzteil verwenden. Eventuell ist die Regelung im Netzteil ja auch entsprechend modifizierbar - dafür benötigt man dann aber schon einiges an Elektronikwissen.

Mit freundlichen Grüßen,
Christoph Drube
Electronic Thingks
Richtiges Netzteil?
16. September 2007 22:35
@Kurzschluss: Ich meine keinen Kurzen im Netzteil sondern in den Zuleitungen, Anode, Kathode usw. Ich bin schon davon ausgegangen, daß das Netzteil funktioniert...

Versuchs doch im eBay zu verklopfen.... Sorry aber was besseres fällt mir da auch nicht ein.

Also so um die 100 Euronen würd ich schon ausgeben für ein entsprechendes Netzteil.

Christoph hat in einem vorhergegangenen Threat schon mal ein entsprechendes Netzteil rausgesucht:

<a href='http://www.electronic-thingks.de/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=198 ' target='_new'>[www.electronic-thingks.de] 8&topic=198 </a>

Ich selbst verwende das Netzteil VLP 1405pro (Conrad 511403 - 62 ), daß zu meiner vollsten Zufriedenheit läuft. Allerdings eloxiere ich in der Regel nur bis 500cm². Nach oben hin sind ja bekanntlich keine Grenzen, aber z.B. das VLP 2403pro (511406 - 62) mit zweimal 0-40V / 0-3A die sich aber seriell und parallel schalten lassen (0-80V /3A oder 0-40V / 0-6A)....

Ladegeräte sind fast immer shice!

Grüße

Simon Klopp
Kleinstwasserkraft Klopp
Richtiges Netzteil?
17. September 2007 16:49
Hallo, also auch im Bad besteht kein Kurzschluss.
Allerdings hat sich das Blatt doch zum guten gewendet, die Leute von Conrad sind da sehr kulant, habe angrufen und ihnen mein Problem geschildert, ich kann vorbei kommen und das Netzteil wieder abgehen, was für ein Netzteil würdet ihr mir denn von Conrad empfehlen? Also mehr als 100 Euro sollte es auf keinen Fall kosten. Bin noch Schüler naja und wie das eben so ist reicht das Geld vorne und hinten nicht:-)

Mfg Marcel
Richtiges Netzteil?
18. September 2007 00:33
Komisch, bei uns (München) ist der Conrad alles andere als kulant...

Das einzige Netzteil, das Spannungs- und Strombegrenzung in dieser Preisklasse hat und von Conrad ist, kostet ca. 115 €

Link:
<a href='http://www.conrad.de/goto.php?artikel=510077 ' target='_new'>[www.conrad.de] </a>

0-30V / 0-3A am Ausgang 1
und 3-6V /2A am Ausgang 2 (da kannste einen kleinen Pabst-Lüfter dranhängen um die MOSFET Kühlkörper zu kühlen. Dann riskierst Du keine Übertemperatur-Abschaltung...

Das mit der Konstantstrom-Geschichte läuft bei den Dingern folgendermaßen:
Spannungsvorwahl auf maximum drehen => keine Spannungsbegrenzung.
Dann WS anklemmen oder Netzteil Kurzschließen und Strombegrenzung einstellen.

Fertig! Dann hält er den Strom und führt die Spannung bis zur max. Spannung nach... Kein richtiger Konstantstomlieferant, aber es funktioniert ganz gut. Sicher, mit 3A kannst Du nicht riesige Flächen brutzeln, aber in der Preisklasse wirst Du nicht viel anderes finden. Die 30V sind aber ganz gut für Säurebäder mit geringer Konzentration..Ein vergleichbares HAMEG Gerät kostet da schon weit über 400,-.

Ansonsten hast Du ja noch die gesetzlich verankerte, 2 wöchige grundlose Rückgabefrist. Musst halt den Karton usw. aufheben und das Gerät ausprobieren, ohne Kratzer etc...

Vieleicht fällt jemand anders noch ein gutes Gerät für wenig Geld ein...
Richtiges Netzteil?
20. September 2007 15:12
Hallo, war bei Conrad und hab es ohne Probleme umgetauscht bekommen, bin jetzt in einem anderen Onlineladen Pollin auf ein Netzteil gestoßen das so ähnlich ist wie das was ihr mir empfohlen habt <a href='http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&pg=NQ==&a=OTA5OTQ2OTk= ' target='_new'>[www.pollin.de] = </a>

Was meint ihr? Wie große Flächen könnte ich damit mit einem guten Ergebnis eloxieren?

Mfg Marcel

PS: Wenn ich die Säurekonzentration erhöhe, kann sich das negativ auf das Eloxier Ergebnis auswirken? Oder ist eine höhere Konzentration in jedenfall besser, da sich ja der Widerstand verringert?
Richtiges Netzteil?
12. Oktober 2007 09:12
Hallo erstmal an alle.

Bin neu hier.
Habe zuhause ein Festspannungsschalt-Netzteil von Voltcraft. Ausgangsspannung an der Unterseite manuell mit einem Poti verstellbar von 11 - 15 Volt und einer Ausgangsleistung von 12 Ampeere. Brauche es für mein Modellbauladegerät (Robe Power Peak) und wollte nun wissen ob es auch zu eloxieren brauchbar ist. Habe es auf der Conradpage gefunden unter <a href='http://www1.at.conrad.com/scripts/wgate/zcop_at/~flN0YXRlPTMxNzU zMTc5OTU=?direkt_aufriss_area=SHOP_B2C_Metering&~template=PCAT_AREA_S_ browse&p_page_to_display=&catalogs_sub_id=sub12&aktiv=12&navi=oben_1'> http://www1.at.conrad.com/scripts/wgate/zcop_at/~flN0YXRlPTMxNzUzMTc5O TU=?direkt_aufriss_area=SHOP_B2C_Metering&~template=PCAT_AREA_S_browse &p_page_to_display=&catalogs_sub_id=sub12&aktiv=12&navi=oben_1</a> bzw. Artikel-Nr.: 511160 - 62 würde mich über antwort freuen

mfg
Predator

Edit: Mit welchem Ohmischen Wiederstand habe ich bei einen Schwefelbad mit Batteriesäure die 1:1 mit destiliertem Wasser gemischt wurde (insg. 6Liter) zu rechenen??

Hätte da auch noch ein 2tes Schnellladegerät für Modellbau mit Ausgangsleistung von 26 Volt und ist wahlweise mit 1 bzw. 2 bzw 3 Ampeerewahlschalter ausgestattet. Welches von beiden wäre empfehlenswerter oder würdet ihr mir ein ganz anderes empfehlen wenn ja wäre toll wenn es beim conrad erwerbar wäre da er nur 2 km von mir entfernt ist. Meine Aluminiumteile habe je eine Fläche von 525 cm2 (Länge 50cm Breite 10,5 [ich hoffe ich habe mich nicht verrechnet denn es ist ein Rohr mit 32mm Aussendurchmesser, innen 30mm]).
Ich hoffe Ihr seid mir nicht böse für diese viele und blöde Fragerei aber ich habe mir angewöhnt vor den ersten test alles so gut wie möglich vorzubereiten um somit Fehlkäufe zu verhindern bzw. zu minimieren.
Richtiges Netzteil?
28. Oktober 2007 20:32
Hallo,

spannungsgeregelte Netzteile sollten immer nur zweite Wahl sein.
Für dekoratives Anodisieren sollte ein STROMgeregeltes Netzteil von entsprechender Stromstärke und 0-25V zur Verfügung stehen. Damit kann man so ziemlich alle Anwendungsfälle erschlagen.
Die erwähnten Netzteile sind deshalb nicht wirklich optimal.

Der ohmsche Widerstand des Bades hängt von extrem vielen Faktoren ab (Material und Geometrie der Elektroden, Wärme, Konzentration, Badgeometrie usw.) ab und kann stark schwanken. Entscheidend für das Aufheizen des Bades ist aber der Widerstand der Eloxalschicht - dort wird das meiste an Wärme umgesetzt.

Also, wenn ein Netzteil angeschafft wird: auf Regelbarkeit des STROMES achten!

Mit freundlichen Grüßen,
Christoph Drube
Electronic Thingks
Richtiges Netzteil?
06. November 2007 00:48
Ja Chrsitoph, ist alles leicht gesagt!

Schon vor mehreren Jahren wolltest Du ein Konstantstrom-Netzgerät ins Programm aufnehmen! Letzendlich ist es wirklich nicht zumutbar, >400 EUR für ein solches Gerät einfach mal auszugeben. Also mach nicht einfach alles so runter, was nicht 'Ideallösung' ist.

Was ist nun geworden aus dem Konstantstrom-Netzteil Projekt?

Grüße

Simon
KWK
Richtiges Netzteil?
01. Dezember 2007 09:12
Hallo Simon,

das hat mit 'runtermachen' nichts zu tun - es ist halt nicht ideal bzw. muss man dann eben von Hand nachregeln.

Für einfache Sachen reichen solche Netzteile ja durchaus, aber preiswerte Lösungen haben eben auch Nachteile, die ich oben aufgezeigt habe.

Zu den hohen Preisen:
Qualität kostet einfach Geld - daran kommt man nicht vorbei und es ist ein großer Unterschied, ob man sich selbst ein Gerät baut, oder das Teil verkaufen will. Das beginnt bei Haftungsfragen, geht über die Entsorgung hin zu mehreren Aktenordnern an Vorschriften, die eingehalten werden müssen. Und irgendwo muss man als Unternehmer dann auch noch Geld verdienen. Da kommen sehr schnell einige hundert Euro zusammen.

Zu unserem Netzteil:
Der Prototyp der neuesten Version verhält sich sehr gut, mittlerweile läuft die Bauteilbeschaffung. Ich denke, dass der Bausatz Februar oder März endkundenbereit ist.

Mit freundlichen Grüßen,
Christoph Drube
Electronic Thingks
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